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| 蛙王郭孟浩家中珍藏在紐約的點滴。 |
蛙王
(郭孟浩) 是性情中人，從童年百厭往事談到游藝紐約，由於沒有居留權及工作證，生活艱苦，說著說著，他拿出了 一堆屬於紐約的舊門匙出來—門匙放在一個封塵的罐頭罌裡，碰撞時發出釘釘的撞擊聲。
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| 蛙王珍藏舊紐約舊門匙 ～四十年歷史，持續生生不息地氧化。 |
原來在1981至84年，他在紐約曼克頓小意大利區 (Little
Italy) 做「Super」，即Superintendent（看更），替人看管四棟舊樓的出租及管理維修，這些門匙代表了那段在紐約打滾的歲月回憶。
蛙～蛙王 AS～Art Serene
蛙：「那裡龍蛇混雜，充斥毒販賭場，舊樓有好多鍋爐房、地庫、前後門，門匙特別多。 有時全幢樓燒「灰士」，需到地庫去處理，那裡像地獄般可怕。 」
AS：這個罐頭罌及這些門匙，經過時間的洗禮，氧化及變色，有著生活的痕跡，也就是最好的作品。
你當時拿學生簽證身份，於紐約學生聯盟（Art Students League of New York）讀書，不能正式打工，維生有難處。 回到事源，你為何會到紐約？作為一個來自香港的藝術家如何生存？
蛙：八十年代，紐約是世界藝壇的首都 (Capital
of Art) ，作為藝術界必須要到雲集最精銳藝術家的地方。1978年，我隨費明杰（Ming Fay）(註1）到紐約拜訪謝德慶的工作室。費明杰是第一批到紐約的香港留學生，也是「香港幫」的龍頭大哥，我赴紐約受他的感染很大 。那次去紐約之前，先出席多倫多出席國際雕塑會議，在CN Tower進行了「膠袋行為藝術」，要去紐約的決心變得更強了。
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| Frog King Visiting Hsieh Tehching's Studio @ 2016 Asia Art Archive （蛙王於1978年隨費明杰探訪謝德慶工作室) |
AS: 在你當「看更」差不多同一時期，你又獨力開始了Kwok Gallery?
蛙：我在紐約讀書時，好些同學做一本正經的陶瓷，我把膠袋吊在天花，教授反而覺得更好。 我在那時興起了搞Kwok
Gallery的念頭 ，叫同學們來一起玩。畫廊由1982年2月開幕，直至 1984年，地點在Mott Street 229號，位於曼克頓蘇豪區 (SoHo)
與東村 (East Village) 之間。
畫廊不以賺錢為目標，只讓個人或團體有一個實驗及表演的場地。當時紐約有不少類似的實驗藝術空間，例如Fun Gallery、Gracie Mansion Gallery等，充滿文化、藝術交流的氣息。
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| KWOK, Mangho. Installation Presented Outside Kwok Gallery. The United States 1983 @ 2016 Asia Art Archive (蛙王郭氏畫廊門外裝置） |
AS: 你和其他社區藝術家時有互動，例如1983年與Arleen Schloss 合作Bag-Nite (膠袋晚上)，你在街頭作膠袋及書法表演，地點之一是Storefront for Art and Architecture (註2)，那裡至今仍是重要的獨立藝術空間；另外亦參加了Gracie Mansion Gallery 的展覽《The Famous Show》，吊懸在天花的膠袋裝置，引起不少人的注目。
蛙：我不是Andy Warhol 及 Basquiat這些上流社會的藝術家，可以賺大錢。由於沒有工作證及居留權，生活艱苦，做過酒樓廚房，曾經在街邊擺檔寫大字，只為賺取一至兩元美金開飯。
八十年代初沒有多少搞藝術的東方人，西方都有一點看不起我們。因為畫廊是屬於我的，所以自由度很大，作一些實驗藝術，也是我們「香港幫」一起交流的聚腳點。
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| Kwok Gallery. The United States 1983 @ 2016 Asia Art Archive (蛙王郭氏畫廊室內） |
AS: 你和數位大部分由香港來的藝術家又組成了名為Epoxy Art Group的結盟組合。據悉2018年紐約一個展覽 —Art Across Archives ，研究Epoxy Art Group 在紐約八九十年代扮演的角色，可見你們都是紐約藝術界重要一員。
蛙：Epoxy
Art Group 的發起人就是費明杰和李秉罡
（Bing Lee）。 費明杰與我亦師亦友，1968年在葛師時已經認識他。他做的是概念式的雕塑，雖不做行為藝術，但對我的作品瞭解及欣賞，初到紐約時曾做過他的助手，製作大型的水果雕塑。（註3）
AS：費明杰曾經如此分析你：「 他的藝術靈感來自中國水墨畫、達達主義、六十年代的即興偶發表演，七十年代的塗鴉藝術、街頭表演、馬路路標、唐人街商店的門面，以及中國書法示範 。」（註4）我認為他把你作品中融匯的紐約元素評論得最貼切。你認為
Epoxy 最重要的作品有那些？
蛙：Epoxy重要代表作是《Works on Wall》(1983) 及 《Pink works》(1984)，也在Kwok Gallery 舉行。
《Pink
works》是一個晚上舉行的三小時表演，集燈光裝置、音樂表演，有八位藝術家參與構思與展出，我們將窄長的畫廊空間佈置成粉紅色，嘗試將香港貧民窟與紐約下城區作比較。 音樂上加入作曲家 Andrew Culver 現場演奏， 他是Fluxist 大師John Cage的助手，令我們的表演注入隨機靈感。而《Works on Wall》壁上創作裝置，展出六位Epoxy藝術家各自的風格及意念(註5）。由於Kwok
Gallery做主場，我們畫什麼，做什麼也有很大彈性。
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| Epoxy. Works on Wall (Partial). The United States, 1983. Paper cutouts, plastic bags, and other found objects @ 2016 Asia Art Archive (蛙王的壁上創作以剪紙、膠袋及現成物作素材） |
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| KWOK, Mangho. Self-spinning. The United States 1983. Performance @2016 Asia Art Archive （蛙王郭孟浩於Works on Wall開幕時作即興現場自轉表演） |
AS：Epoxy Art Group 另一個最具代表性的作品，是否在New Museum The Art Mall之Calligraphy
Shop — 擺檔寫書法？展期長達個多月 (1992年5月15日至6月28日) 。
蛙：New Museum 當時策劃了一個名為The Art Mall: A Social Space（註6）的展覽，邀請藝術家們呈交提案，策展人在眾多提案書中選擇了我的Calligraphy Shop概念 ，我便以此代表Epoxy Art Group，期間朝十晚六，我為到場觀眾用筆墨寫大字，替他們將英文名字或一些心中意念，寫成中文，共寫了超過600張。2018年在香港的巴塞爾展我重新再次做出這個概念。
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KWOK, Mangho. The Art Mall. The United States 1983 @ 2016 Asia Art Archive (蛙王攝於The Art Mall）
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另外，是次Art Mall 奇遇是認識了一位意大利收藏家Dr. Joseph Ferrara – 他曾在美國海軍部任翻譯 。他常說：You are Chinese Picasso（你是中國的畢加索）– 雖然我最多只有三位太太（現時的第三位太太是於1995光州雙年展認識的韓藉藝術家趙顯才Cho Hyun Jae），沒比得上畢加索呀。此後幾年他每個月會跟我吃一頓午飯，每次取走我十件作品，當時工作室的租金約八百至一千美元，他的慷慨讓我可支付工作室的租金，專心發展其他創作。
AS： 遇上投緣的藝術贊助人，確實難得。那時藝術家之間好像也有互相幫忙的文化。日本藝術家土屋豐幸（Toyo Tsuchiya ）初到紐約，曾借宿於郭氏畫廊半年，你倆因而成為摯友。剛才也提到的台灣行為藝術大師謝德慶，在做破格的一年行為藝術時，也得友人幫忙送飯等。
蛙：我在1978年我已認識謝德慶，他於七十年代到紐約，較我早數年。1981至82年，他在實踐《一年行為表演1981-1982：戶外》藝術作品 (註7) ，訂下一個嚴謹的制約，把自己放逐在紐約街頭，限制進入市內任何建築物裡，包括銀行及商店，那時我常義務幫他處理一些日常事情，因 「郭氏畫廊」正位處路邊，當他路過時，我會替他處理一些骯衣物。
AS： 著名策展人鄭道錬籌策的「太平天國」四人群展（2012-2014）(註8) ，靈感也源於你和謝德慶的交誼。 同樣是行為藝術家，可否談談與謝德慶之間的互動？
蛙：謝德慶有一個這樣的作品《一年行為表演1980-81:打卡》—他規定自己每個整點在打卡鐘（Punch Clock)上打卡一次，為期一年，每小時一次，每一天共24次 ，打卡後他用搖控器以16釐米攝影機自拍一張定格照片。
話說那陣子我已經搬到紐約，謝德慶會預先把表演的 Open day日子公告，大批觀眾擠在他的工作室門外守候，鬧鐘嘟嘟聲響鬧了，謝半睡半醒地出來開門、打卡、自拍，其後他將定格照輯錄成六分鐘顯示一整年的影片，我看著他穿著受刑人制服，樣貌由平頭裝到凌亂長髮，震撼性很大，啟發了我視「時間」為藝術素材，孕育了「一秒表演」(One Second Performance) 「一秒鐘的身體裝置」(One Second Body Installation) 等這些藝術概念。
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| 蛙王展示 1981年的人體行為藝術裝置。 |
AS: 啊，原來有這樣的親身體驗。謝德慶用「時延」(Long duration) 方式，展現藝術與生活同
步，用自己的時間造成作品； 你也於八十年代開始了青蛙概念，演繹出偶發行為作品「蛙賓臨」(Frog Bun Lum - Frog Happenings)，讓觀眾參與其中，與謝德慶是兩種不同的藝術實踐 了。
蛙：藝術家要尋找不同的方向。好似謝德慶做的，我們都不會再幹類似的藝術。如果有人做塗鴉，其他人要做塗鴉雕塑了。我們那一輩都有這種性格。
步，用自己的時間造成作品； 你也於八十年代開始了青蛙概念，演繹出偶發行為作品「蛙賓臨」(Frog Bun Lum - Frog Happenings)，讓觀眾參與其中，與謝德慶是兩種不同的藝術實踐 了。
蛙：藝術家要尋找不同的方向。好似謝德慶做的，我們都不會再幹類似的藝術。如果有人做塗鴉，其他人要做塗鴉雕塑了。我們那一輩都有這種性格。
AS: 除了建立了人體裝置藝術，讓蛙王造型成了一個獨特的Art Form，數十年來，你常以最卑微簡單的素材，包括紙筆墨來做藝術，聽説在紐約時，你會半夜四時起床去執垃圾？
蛙：是的，我不用帶什麼素材，徒手就可以做藝術，往全世界那裡去也一樣。什麼貨櫃及保險費，全不需要。我會去到現場捕捉一剎那的機緣巧合，見到廢棄的英泥躉成了裝置物的支架，不費成本。
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| 蛙王最新「打窿」作品。 |
這一陣子，我在做這樣的作品：一張A4紙上寫字，寫完摺埋便「打窿」（打孔）。我白天寫字，午夜「打窿」，每晚睡四小時。A4紙與「打窿機」 只是很單純的材料，我以A4紙作為佈局。作為藝術家，我的哲學是：我不怕你，我什麼東西都做得到。
我認為「打窿」顯露藝術家個性，融合繪畫、Graphic Design — 窿有大有細，有即興與感性成份，有著人偶然顯露的痕跡。簡便素材，讓人有富足的感受。寫字我也反對墨守成規、那些「蠶頭燕尾」的格局不是我的風格。現在人雖然年紀大了，但人累腦不累，仍具旺盛的生產力，大量製作，朝著九百萬作品數量的目標進發。
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| 蛙王最新「打窿」作品。 |
AS: 這作品令我想起馬蒂斯（Henri Matisse）八十歲時以剪紙與校剪做經典拼貼名作 The Cut-Outs ，體力不繼沒有阻止一個藝術生命持續創作。
早於八十年代的紐約，你已開始以4A紙做行為藝術。你會邀請觀眾參與把紙撕成小塊，拋高然後讓紙散在腳下，可有什麼含意？
蛙：那象徵Bad Boy、尋求Breakthrough，逃離制度，你控制不了我這個行為，我也控制不了紙張如何散落。結果是隨緣。
後記： 很多資深作者及策展人均曾替蛙王作專訪，本文只回顧了蛙王小量作品，尚有排山倒海之創作項目，未暇細問考證。訪談後輯錄成文，作為此一階段的回顧，聊表小妹對前衞行為藝術大師蛙王的敬意
參考：
註1: 著名雕塑藝術家費明杰1943年出生於香港，1961年赴美讀書，回港後曾於葛量洪師範學院、香港中文大學及理工學院等任教，現居於紐約，藝術家網址:https://www.mingfay.com/。
註2: Arleen Schloss 文章, 郭孟浩 (編)游藝三十年 一九六七至一九九七 1997 P. 67
註3: 展覽名Art
Across Archives: Postcards from China Town Epoxy Art Group.詳情：https://chashama.org/event/art-across-archives-postcards-from-chinatown/
The Epoxy Art Group 始創於年1982, 六位骨幹成員為蛙王郭孟浩、費明杰 (b.
1943)、李秉罡（b. 1948）、關晃 (1934 -2008)、鍾耕略 (b. 1947) 及陳應林（b.
1975）;另廖潔蓮 、包陪麗（ b. 1950）、Andrew Culver (b. 1953) 等則不時加入。
註4: 費明杰文章, 郭孟浩 (編)游藝三十年 一九六七至一九九七 1997 P.11
註5: Asian
American Arts Centre 提及Epoxy作品Works On Wall http://artasiamerica.org//documents/2060
註6: 紐約新美術館展覽資料庫提及此展及參加藝術家名單 https://archive.newmuseum.org/exhibitions/217
註7: 台灣出生的謝德慶於1978年至1999年間，曾作創作了五件「一年行為表演」和一個「十三年計畫」。蛙王談到義務相助之作品是其第三件紐約作品《一年行為表演1981-1982：戶外》
註8: 展覽全名為「太平天國──可能的歷史的交匯：藝術家──艾未未、謝德慶、蛙王郭孟浩、黃馬鼎」（2012至2014年期間於香港 Parasite 藝術空間首先展出，後巡迴至於伊斯坦堡SALT、新加坡國立大學美術館及紐約e-flux）；韓藉的鄭道鍊2013年加入M+，現為副總監及總策展人。
註8: 展覽全名為「太平天國──可能的歷史的交匯：藝術家──艾未未、謝德慶、蛙王郭孟浩、黃馬鼎」（2012至2014年期間於香港 Parasite 藝術空間首先展出，後巡迴至於伊斯坦堡SALT、新加坡國立大學美術館及紐約e-flux）；韓藉的鄭道鍊2013年加入M+，現為副總監及總策展人。
註9: 亞洲文獻Asia Art Archive 設有蛙王郭孟浩之Kwok Mangho Frog King Archive ，圖文檔案可參看：https://aaa.org.hk/en/collection/search/archive/kwok-mangho-frog-king-archive
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